国学印象之我读《菜根谭》【一杯茶九本书书屋】

时间：公元2012年2月26日          开始于16点整                     结束于17点30分
地点：一杯茶九本书书屋
参加人员：高卧东山、那个谁、亦凡哥、春笛文信、小鬼、书群内朋友三名
记录员：小鬼
! J7 \. h! ~# i! W- O; U  F- D1 h3 A3 x本期话题：国学印象之我读《菜根谭》
中心问题：理解诠释《菜根谭》

- G* ^' a- {* e+ U2 C小鬼：上次我们提出，要将国学活学，要具体化，规范化，从字句开始，从修身开始。今天我们大家就从国学经典看起。下面从《菜根谭》提出两条（一）、“欲做精金美玉的人品，定从烈火中锻来；思立掀天揭地的事功，须向薄冰上履过。”（二）、“一念错，便觉百行皆非，防之如渡海浮囊，勿容一针之罅（xia)漏；万善全，始得一生无愧，修之当如凌云宝树，须假众木以撑持。”
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春哥：（一）中那句为什么要从“烈火中锻来，精金美玉的人品”?

亦凡哥：这句话可能是从“天将降大任于斯人也。。。。。”来的，因为这本书的实质是儒家思想的另一种表象，换言之用另一句话去解释经典儒家思想。

春哥：我认为，人具有坚韧不拔的品格，勇往直前的勇气，天天向上的理想就足矣了。那些往往遭受过苦难磨练的人，常常会给自己留下心理阴影，对于个人品行的修养还有坏处，所以对这句话我想听取大家更为详细的理解。后面半句我倒能理解，就是要成全大事情必须要经历困难的磨练。

亦凡哥：我认为后一句“薄冰”的意思是认为行事要谨小慎微。

那个谁：要理解这句话，我个人认为关键词在于“人品”，用中国的成功观来说“胜者为王，败者为寇”。后面一句的理解也就是成功就是好的人品，不成功就是坏的人品。

& L" [0 Q" m8 I/ f5 K+ U亦凡哥：从整句理解，这个是对称句，所以“人品”与“事功”相对称。
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高山哥：对成功一词我认为可能是人品的一种表象而不是真正的实质意义，何为成功又如何成功？成功只是表达人品的一个方面。

春哥：成功是个综合词，是多方面的，比方说事业的成功并不能代表赢得了大家的尊重，也并不能说你人品就很好。
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那个谁：韩信倘若不成功，胯下之辱就是污点；韩信的成功导致胯下之辱变的格外伟大。所以我坚持认为，成功与人品存在某种重要的关系。

6 R& o/ k! c. N* W# ?" g春哥：人品纯属道德的一个方面。
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/ w! b$ r. \- g/ i  t5 A高山哥：道德高，平行好，人人称赞，我认为这些都是人品的内容或表象。
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0 Y+ V( p* A! L' I7 t小鬼：对春哥开头提出的那个问题，以及以后关于“人品”的定义我是这么理解的：人品，是道德高尚，品行端正，人格伟岸。所以这句话的理解是要成就这么好的人品，就必须要经历很多事情，困难在其中也只是一种，在这些经历当中锻炼自己的毅力，规范自己的行为，克制自己的欲望，思正义纯洁之事，摒弃邪念妄想，只有不断的这样提高才能达到一个常人看来很高的人品境界。就春哥所说，经历困难磨练可能产生心理阴影，我个人认为那是在磨练的过程中没有很好的看待问题，没有积极主动的区化解问题，从而使得问题郁结产生阴影。一旦化解，人品可能又提高一个层次。

" d; G" v& V0 m! y) [春哥：初次与谷经龙老师相会广州，住一屋。夜晚畅谈，其对我说：“看你人小小的，却没看出经历如此多的事情。”，从他的这句话我认为，经历磨难跟人品无关，人品的形成个人认为跟受到的社会环境教育，自身周边教育，以及自我教育三者息息相关并关系甚大。生离死别也好，种种磨难也罢我认为对我个人的人品没什么很大的改变。

% S, `  U) o+ Z8 B7 M亦凡哥：一个“品”字，从字面上理解是三个“口”，既然是三个口就是说大家对你口碑怎么样，那么人品跟口碑肯定是有关联的。
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春哥：我认为亦凡哥提出这种看法很有趣，并且也很有根据，口碑是一个人在社会群体中行为的反映，口碑好行为就佳，人品自然不会差很多。
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高山哥：人品是从那里来的呢？
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/ d' n* f1 ^$ M! l' l那个谁：人品不仅仅是人家说是就是的，还应该尊重自我的内心世界。

高山哥：自我行为与外在评价，内心世界与外在环境，只有这些相互结合才能算作人品。
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小鬼：我认为人品高的和我自己崇尚的只有隐士了，而这种隐士不是我们常常听闻的隐士，而是那些默默无闻一辈子的隐士，比方说春秋孔子外出访列国就出现很多这种隐士，对那种我极为欣赏。
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: q5 o+ |% @. c2 }6 ]那个谁：你说的那种隐士对社会不产生印象，对后世没有意义，那么他的人品再好又能有什么益处呢？
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( g+ O5 ^. I. D, f5 d春哥：穷则独善其身，达则兼济天下，这种高尚的人品。

& ^4 h$ W4 N8 V3 k/ X1 x小鬼：这种说法的人品仅仅专属于儒家一派，不属于社会集成词。我个人认为，内在也好，外在也罢，终归逃不出社会大环境。我们这里所要明白的人品个人认为是符合现代生存环境的，是应该与社会道德体系社会人文环境相挂钩匹配的，当然在中国这种环境中，儒家依旧是主导地位，那种根深蒂固的道德价值观还是主流但不排除外来文化的其他思潮。
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高山哥：我们现在对这句逐字逐句的去看，前面大家讨论的各有各的说法和思想。通读全句，要拥有好的人品，必须要经历磨练，只有通过磨练才能达到一个高度，视野才能开阔。我个人认为人品不是众人说你好你就好，而是一种外在人家说你好，内在不迷失自我的状态，一个事情的成功是人品的表现方式，所以个人认为人品，一个内在的信念是靠心去体会，一个外在的表现就是种种行为。从后一句可以看出一个人要心存敬畏之心。敬，尊重；畏，害怕。任何东西并不是不加思索而脱口而出，他越想办大事情就越应该思虑周全。

那个谁：你们认为各种学说的目的是为了什么？

小鬼：我个人认为就是为了树立一种秩序，就是为了统一一种模式，从而达到社会认同的准则。

8 ]8 S8 w: b2 H那个谁：我却认为是为了人类文明。所以我认为任何东西都是有道理存在，存在即是道理。
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春哥：（二）心头一念错了，就觉得什么都是错误的，如果要防范这类事情发生，你就要如同在准备出海的时候认真检查你渡海的皮囊是否安全牢靠。后半句我不是很理解：既然善是来自我内心思想，为什么需要借用外界力量维持呢？

+ @9 u) A$ Q" j+ o; T5 P& ^' J( a4 G5 s高山哥：“一念”为“一念之间”一瞬间一刹那。
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亦凡哥：谁能做到“万善全”呢？

春哥：要“假众木”用来支撑，“全万善”这样美好的事物。我个人理解要做伟大功业要全心全意为人民服务，不是一个人能做到的，而必须是启发更多的人跟你一起做，所以这句话可能是要做很多好事情有利于社会的不能单靠个人力量而是要发动社会力量。

亦凡哥：树不是还有枝枝叶叶么？
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, N, i: S7 p/ y' ~( ?高山哥：“全万善”还是要借用外力，前一句把握一念之间用以修身，后一句用以养德，修身养得方成大器。
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        此次记录大体如上。期间另举例证：1、制造爱的实质意义所在；2、现在社会价值体系应该是什么；3、一念之间，放下屠刀为什么能立地成佛而修行一世为什么做一件不好的事情就下地狱？4、疑邻盗斧等等。恕不记录。
1 A! p" U. H5 d& k2 i4 s3 V+ m% Q一杯茶九本书书屋群号码：23574676
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千金难买是思想.

学习了！

咬得菜根,百事可做.

谢谢你的发言` 非常有意义
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7 I+ t: U+ w# n/ ~国学是日本鬼子提出来的，是指日本国的学问，我们把它引过来，连概念的内涵和外延还没搞清楚就到处瞎整！
《弟子规》是国学，为什么缠脚、留长辫子、一夫多妻就不是国学？什么叫国学，你把它整明白再说话。